第954章 还是先试点吧
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南京城包含外廓,共分为两个县,北边是江宁县,南边是上元县。
城中百姓习惯上把上元县的外郭称为南乡。
这一天秦牧带着侍卫,微服走仿了南乡一些生活相对贫困的人家。然后从首牛山顺着秦淮河的柳堤回城。
自从他提出医疗保险制度,并在《大秦时报》刊出向民间广求意见后,引起巨大的反响,民众对此展开了热烈的讨论。
民间初具雏形的智库和有识之士为此献计献策,当然,也有很多反对的声音,认为这是好高骛远的大有人在。
但而实际情况是,下层百姓的声音在什么时代都是最弱的。
而秦牧提出医疗保险制度的初衷,更多的恰恰是想保护中下层的百姓之家。
因为他们经济基础差,抵抗风险的能力最弱。家中一但有人患病,或是听天由命,或是因病反贫,甚至因此倾家荡产。
以前的秦牧家就是这样,他父亲本来是个七品小官,生活过得不错,但病重时把家中积蓄全部花光了,最后落得个无药可吃地步,父亲撒手离世后,是他的母亲含辛茹苦把他拉扯大的。
在这件事上,秦牧深感不能只在朝堂上讨论,也不能只听民间智库或有识之士的声音。因为这些社会精英人士,通常家里都是比较富裕的。
是以秦牧特意抽了一天时间,带着侍卫,骑马走访下层民众,听听他们对此有什么看法有顾虑。
牛万山和李式等人跟在后面,默不作声。因为秦牧的神色有些凝重,一通走访下来,秦牧发现,支持实施医疗保险制度的多是那些中、上户。
而秦牧最想保护的属于弱势群体的下户。支持医疗保险的却少之又少。
出现这种反差,原因也很简单,中、上户生活相对富裕,对于他们来说,拿出一点钱来缴医疗保险费,就可以享受免费医疗很合算。
而下户因为生活比较困难,把一文钱都看得很重。尽管现在朝廷的公信力很高,但一涉及到钱,这些生活贫困的百姓还是顾虑重重。
那些家中有病人的当然是巴不得早点实施这项政策。多数家中没有病人的,则舍不得掏这份钱。说难听点叫不见棺材不满泪,不见兔子不撒鹰。
试想,平时有病,他们往往是硬挨过去,不舍得花钱寻医问药,现在还没病,就想让他们先掏钱交医疗保险,他们乐意吗?
多数穷困的百姓都存在侥幸心里,认为自己不会病。病了挨一挨也能过去,要消除他们这种侥幸的心里,很难,很难。你说得天花乱坠也没用。一让他们掏钱就会心大心小。
现在大秦还不到六千万人口,就算把蒙古和青藏各部一起纳入医疗保险体系内,总人数也不过六千出头。
相对于后世十几亿人而言,现在只是零头而已。从这一点上来说。似乎事情容易解决得多。
但实际不然,一来是医疗资源相对缺乏,二来人们的意识还相对保守。三来地广人稀,很多地方还非常封闭,就医困难.........总之,一一列举的话,问题可谓是一大堆。
本是一项利国利民的政策,真要实行下去,却是困难重重。这让秦牧眉头不展,回城的路上,连秦淮河边美丽的景色也懒得多看一眼。
回宫后,他立即把大臣们招集到华盖殿,开门见山地问户部官员道:“许卿,杨卿,以大秦现在的财力,有没有能力免除所在下户的医疗保险费?”
许英杰与杨超对视了一看,许英杰出来答道:“启奏陛下,这首先要看每个人一年要缴纳多少医疗保险费,如果缴费数目较多,国库恐怕很难长期承担这笔开支。”
秦牧立即转头问吴有性道:“又可,太医院调查清楚了吗,普通老百姓一人一年要缴多少医疗保险,才够维持这项制度运行?”
“回陛下,目前只来得及在江北的**县和天长县作初步统计,以这两个县去年就医人数,以及药品销售量、除以两县的总人口,统计出的初步结果是至少每人每年要缴纳十四文钱的保险费,才足勉强够运转。
另外,臣要提醒陛下和诸位大臣的是,现在统计出来的数字,只是粗糙的数据,如果真的推行医疗保险政策,每人十四文的保险费肯定是不够的。
因为现在很多普通人家患病后并不就医,有些病重的,干脆就放弃了医治,任由患者自生自灭。病症轻的,往往也不就医,而是硬挨过去。
一但医疗保险制度实施下去,这部分病人也来就医的话,那么所须的经费有可能会加倍,甚至更多,才足以维持正常运转。”
“二十八文一个人?”许英杰是商人出身,心算能力惊人,他迅速计算了一下大秦的下户人数,最后无奈地说道:“陛下,根据户部在册数字,目前大秦下户的人数是三千万左右,以每人每年二十八文计,每年国库要额外负担的医疗费是八十四万龙币。
陛下,相对于国库每年近亿龙币的岁入,这笔钱听起来似乎不多,但这只是医药本身的花费。如果要推行医疗保险制度,现在的官立医疗资源是远远不够的,光是要完善这些,恐怕就是一个数以百万计的庞大支出。
今后,还要负担大量行医人员的薪俸,这又是一笔数以百万计的开支。陛下,如此大的开支,国库强撑一时可以,但绝非长远之策。”
听许英杰这么一算,秦牧也有些头大,他想了想说道:“那么诸位大臣,这样行不行,朝廷只负担一些重症病人的医治,以避免这些家庭因病返贫,至于那么小病,则不给予报销。”
见皇帝苦心孤诣,一意为贫病的百姓谋福趾,在坐的大臣都有些感动,杨廷麟拜道:“陛下,臣愿将一半的傣禄捐出,以尽臣绵薄之力。”
司马安、路振飞、李源等大臣也纷纷表态,不敢落人之后。
秦牧摆摆手说道:“各位大臣有这份心意,朕心甚慰,只是如此终究不是办法,捐出俸禄之举,暂且不提,大家还是另想良策吧。”
路振飞说道:“陛下,万事开头难,陛下这项善病,主要还是初期投入大,等各地的医疗机构进一步完善后,今后要负担的便只是这八十多万龙币,至于医院的医务人员的薪俸,臣估计只要经营得好,医院本身肯定是能有一些利润的,这应该便足够负担医务人员的薪俸了。”
礼部尚书覃秋白建议道:“若如路阁老所言,只是初斯投入大的话,是不是可以从银行供货一笔钱,作为启动资金。现在朝廷每年的赋税都有不少的增长,几百万龙币的启动资金,将来每年从赋税中抽出一部份偿还当不成问题。”
兵部尚书何亮则乐观得多,他老神在在地说道:“陛下,臣以为,如果能解决掉医务人员长远的薪俸问题,剩下的为几百万龙币启动资金,倒也不必太烦心,如今李定兵指沙俄,苏谨兵出中亚,海如风兵临印度,若不出意外,诸位将军总会有不少缴获的。”
秦牧不禁看了何亮一眼,听他这么说,这种思维方式很现实啊。
许英杰说道:“其实启动资金不是问题,国库现在每年有三千多万龙币的盈余。真正的问题在于,随着以后大秦人口的迅速增加,医院资源也要不断的增加,国库的负担也会跟着年年加重。久而久之,就会成为巨大的负担,让朝廷喘不过气来。”
“这样吧,这项新制度,个体实施起来,谁也不知道还有什么问题,朕的意思是,先找两个下县,两个中县,两个上县试点一下,看看实施起来具体有什么问题再说,若是能妥善解决,再全面铺开。若是真有难以解决的问题,再搁置不迟。诸位大臣以为如何?”
司马安首先颔首道:“陛下所言甚善,臣附议。”
“臣附议。”
“臣等附议。”
还是先试点吧,光是空谈解决不了问题,一边试点,一边观察,一边研究,这样实际一点。
在坐的大臣都没有异议之后,秦牧当即对吴有性说道:“又可啊,那就由太医院选择六个县,先行试点吧。试点过程中,具体有什么问题,再反馈上来。”
吴有性起身长揖道:“臣,遵旨。”
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南京城包含外廓,共分为两个县,北边是江宁县,南边是上元县。
城中百姓习惯上把上元县的外郭称为南乡。
这一天秦牧带着侍卫,微服走仿了南乡一些生活相对贫困的人家。然后从首牛山顺着秦淮河的柳堤回城。
自从他提出医疗保险制度,并在《大秦时报》刊出向民间广求意见后,引起巨大的反响,民众对此展开了热烈的讨论。
民间初具雏形的智库和有识之士为此献计献策,当然,也有很多反对的声音,认为这是好高骛远的大有人在。
但而实际情况是,下层百姓的声音在什么时代都是最弱的。
而秦牧提出医疗保险制度的初衷,更多的恰恰是想保护中下层的百姓之家。
因为他们经济基础差,抵抗风险的能力最弱。家中一但有人患病,或是听天由命,或是因病反贫,甚至因此倾家荡产。
以前的秦牧家就是这样,他父亲本来是个七品小官,生活过得不错,但病重时把家中积蓄全部花光了,最后落得个无药可吃地步,父亲撒手离世后,是他的母亲含辛茹苦把他拉扯大的。
在这件事上,秦牧深感不能只在朝堂上讨论,也不能只听民间智库或有识之士的声音。因为这些社会精英人士,通常家里都是比较富裕的。
是以秦牧特意抽了一天时间,带着侍卫,骑马走访下层民众,听听他们对此有什么看法有顾虑。
牛万山和李式等人跟在后面,默不作声。因为秦牧的神色有些凝重,一通走访下来,秦牧发现,支持实施医疗保险制度的多是那些中、上户。
而秦牧最想保护的属于弱势群体的下户。支持医疗保险的却少之又少。
出现这种反差,原因也很简单,中、上户生活相对富裕,对于他们来说,拿出一点钱来缴医疗保险费,就可以享受免费医疗很合算。
而下户因为生活比较困难,把一文钱都看得很重。尽管现在朝廷的公信力很高,但一涉及到钱,这些生活贫困的百姓还是顾虑重重。
那些家中有病人的当然是巴不得早点实施这项政策。多数家中没有病人的,则舍不得掏这份钱。说难听点叫不见棺材不满泪,不见兔子不撒鹰。
试想,平时有病,他们往往是硬挨过去,不舍得花钱寻医问药,现在还没病,就想让他们先掏钱交医疗保险,他们乐意吗?
多数穷困的百姓都存在侥幸心里,认为自己不会病。病了挨一挨也能过去,要消除他们这种侥幸的心里,很难,很难。你说得天花乱坠也没用。一让他们掏钱就会心大心小。
现在大秦还不到六千万人口,就算把蒙古和青藏各部一起纳入医疗保险体系内,总人数也不过六千出头。
相对于后世十几亿人而言,现在只是零头而已。从这一点上来说。似乎事情容易解决得多。
但实际不然,一来是医疗资源相对缺乏,二来人们的意识还相对保守。三来地广人稀,很多地方还非常封闭,就医困难.........总之,一一列举的话,问题可谓是一大堆。
本是一项利国利民的政策,真要实行下去,却是困难重重。这让秦牧眉头不展,回城的路上,连秦淮河边美丽的景色也懒得多看一眼。
回宫后,他立即把大臣们招集到华盖殿,开门见山地问户部官员道:“许卿,杨卿,以大秦现在的财力,有没有能力免除所在下户的医疗保险费?”
许英杰与杨超对视了一看,许英杰出来答道:“启奏陛下,这首先要看每个人一年要缴纳多少医疗保险费,如果缴费数目较多,国库恐怕很难长期承担这笔开支。”
秦牧立即转头问吴有性道:“又可,太医院调查清楚了吗,普通老百姓一人一年要缴多少医疗保险,才够维持这项制度运行?”
“回陛下,目前只来得及在江北的**县和天长县作初步统计,以这两个县去年就医人数,以及药品销售量、除以两县的总人口,统计出的初步结果是至少每人每年要缴纳十四文钱的保险费,才足勉强够运转。
另外,臣要提醒陛下和诸位大臣的是,现在统计出来的数字,只是粗糙的数据,如果真的推行医疗保险政策,每人十四文的保险费肯定是不够的。
因为现在很多普通人家患病后并不就医,有些病重的,干脆就放弃了医治,任由患者自生自灭。病症轻的,往往也不就医,而是硬挨过去。
一但医疗保险制度实施下去,这部分病人也来就医的话,那么所须的经费有可能会加倍,甚至更多,才足以维持正常运转。”
“二十八文一个人?”许英杰是商人出身,心算能力惊人,他迅速计算了一下大秦的下户人数,最后无奈地说道:“陛下,根据户部在册数字,目前大秦下户的人数是三千万左右,以每人每年二十八文计,每年国库要额外负担的医疗费是八十四万龙币。
陛下,相对于国库每年近亿龙币的岁入,这笔钱听起来似乎不多,但这只是医药本身的花费。如果要推行医疗保险制度,现在的官立医疗资源是远远不够的,光是要完善这些,恐怕就是一个数以百万计的庞大支出。
今后,还要负担大量行医人员的薪俸,这又是一笔数以百万计的开支。陛下,如此大的开支,国库强撑一时可以,但绝非长远之策。”
听许英杰这么一算,秦牧也有些头大,他想了想说道:“那么诸位大臣,这样行不行,朝廷只负担一些重症病人的医治,以避免这些家庭因病返贫,至于那么小病,则不给予报销。”
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司马安、路振飞、李源等大臣也纷纷表态,不敢落人之后。
秦牧摆摆手说道:“各位大臣有这份心意,朕心甚慰,只是如此终究不是办法,捐出俸禄之举,暂且不提,大家还是另想良策吧。”
路振飞说道:“陛下,万事开头难,陛下这项善病,主要还是初期投入大,等各地的医疗机构进一步完善后,今后要负担的便只是这八十多万龙币,至于医院的医务人员的薪俸,臣估计只要经营得好,医院本身肯定是能有一些利润的,这应该便足够负担医务人员的薪俸了。”
礼部尚书覃秋白建议道:“若如路阁老所言,只是初斯投入大的话,是不是可以从银行供货一笔钱,作为启动资金。现在朝廷每年的赋税都有不少的增长,几百万龙币的启动资金,将来每年从赋税中抽出一部份偿还当不成问题。”
兵部尚书何亮则乐观得多,他老神在在地说道:“陛下,臣以为,如果能解决掉医务人员长远的薪俸问题,剩下的为几百万龙币启动资金,倒也不必太烦心,如今李定兵指沙俄,苏谨兵出中亚,海如风兵临印度,若不出意外,诸位将军总会有不少缴获的。”
秦牧不禁看了何亮一眼,听他这么说,这种思维方式很现实啊。
许英杰说道:“其实启动资金不是问题,国库现在每年有三千多万龙币的盈余。真正的问题在于,随着以后大秦人口的迅速增加,医院资源也要不断的增加,国库的负担也会跟着年年加重。久而久之,就会成为巨大的负担,让朝廷喘不过气来。”
“这样吧,这项新制度,个体实施起来,谁也不知道还有什么问题,朕的意思是,先找两个下县,两个中县,两个上县试点一下,看看实施起来具体有什么问题再说,若是能妥善解决,再全面铺开。若是真有难以解决的问题,再搁置不迟。诸位大臣以为如何?”
司马安首先颔首道:“陛下所言甚善,臣附议。”
“臣附议。”
“臣等附议。”
还是先试点吧,光是空谈解决不了问题,一边试点,一边观察,一边研究,这样实际一点。
在坐的大臣都没有异议之后,秦牧当即对吴有性说道:“又可啊,那就由太医院选择六个县,先行试点吧。试点过程中,具体有什么问题,再反馈上来。”
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