第七十八章 汉奸也是分种类的
看着常娟指着自己鼻子的手,李子元却是没有发火,只是摇了摇头道:“指导员,你的意思和想法我明白。但是这两个人,我们不能留下来。因为我们现在没有精力带着他们,或是说我们没有精力去看押他们。”
“这里我们不能长待,在日伪军的扫荡还没有彻底结束之前,我们还要不断地转移。在这种情况之下,我们带着他们不合适。一旦中途他们逃跑,我们在整个壶北东部山区的所有隐蔽点将会全部暴露。”
“当然如果能送到军分区去,我会毫不犹豫地送走。但现在我们没有办法将他们送走,我就只能除掉他们。这两个人一个是朝鲜人,一个是老牌的汉奸,想将他们的思想扭转过来,这不是短时间能够做到的。”
“就算能做通工作,但谁又能保证他们是真心实意的为我们效力,还是为了保命而忽悠我们?就算你真的做通工作,他们一出山就翻脸,你又能怎么奈何得了他们?这两个家伙,我不相信他们真的会在这么短的时间之内,就会被你做通工作。”
“指导员,你也不想一想。鬼子新训练的这个挺进队,是一件相当机密的事情。能被抽调到这里担任翻译的中国人,对于鬼子来说至少是相当信任的。尤其是这些人,还被送到华北方面军的特务机关甄别和特训过。”
“这只能说明一个问题,那就是这个汉奸绝对是死心塌地,为日本人效力的那种铁杆汉奸。对于这样的汉奸来说,想要为我所用很难。就像那个王铁石一样,我们想要策反他,几乎没有任何的可能。”
“因为他们对我们与日伪军之间,实力的对比看的很清楚。他们不会冒着掉脑袋的危险,去为我们效力的。尤其是我们也没有大笔的钱财,去收买他们的前提之下,要想说服他们为我们效力基本上没有可能。”
“除非他们之前,就是我们敌工部派进去的。否则,你很难动员他们为我们效力的,尤其是很难在短时间做通他们的工作。我们看重的国家大义和民族安危,对于这些人来说屁都不是。对于他们来说,什么都不如荣华富贵来的重要。”
“在他们眼中当汉奸没有什么可耻的,只不过是谁的实力强就给谁卖命而已。只要谁能让他们获得他们想要的利益,他们是不会在乎什么名声的。对于这些人来说,眼中只有利益而没有其他的东西。”
“之前我审讯的时候,你也不是没有看到。如果不是我采取了一些手段,那个家伙还在哪儿给我绕圈。我审讯的时候你还在那里说我违反纪律,可如果不采取那些手段,我们到现在还什么都得不到。”
“更何况,在很多汉奸的心中,我们远不如西边的二战区和南边的中央军有实力。人家一个是正统,虽说一时受挫,但是实力强大、装备精良。一个是统治了山西几十年的山西王,势力根深地茂。”
“而咱们连杂牌军都算不上,要钱没有钱、要枪没有枪,就是要人都没有几个,甚至就连一个正规编制都没有。穷的都快掉渣了,跟着咱们混是没有前途的。他们也许可以为那两方面效力,但是想要为我们效力,这需要下的功夫不是短时间可以见效的。”
“眼下日伪军对壶北东部山区的扫荡还在持续,我们要经常的转移。带着这两个俘虏打游击,万一一个看不住跑掉了,那带来的危害可就太大了。或是被鬼子重新营救回去,那对于我们来说可不是一件什么好事。”
“你不希望王家沟的悲剧,在其他的村子包括我们现在所在这个村子重新上演吧。留下他们是一个隐患,想要做通他们的工作,一时半会也不可能见效。你让我怎么办?按照你说的,带着他们打游击?”
“最关键的是,这两个汉奸即便是我们彻底做通了工作,答应为我们效力。但你考虑过没有,鬼子自己都严格保密的事情。这两个汉奸一旦透露出自己被俘的经历,鬼子还会将他们放到那么重要的位置上吗?如果鬼子将他们发配到其他地方,对我们还有什么用?”
“敌工工作究竟该怎么做,我的确不怎么明白。但我知道在需要的时候,我们必须要做到心狠手辣。如果做不到,那么将会给收留并掩护我们的老乡,带来无穷的灾难。尤其是在这种敌我双方拉锯的区域,将会是后患无穷。”
说到这里,李子元顿了一下子后道:“指导员,有些话我不想说,因为这些东西说出来,会影响到咱们士气。眼下的这些汉奸之中,有一部分人并没有看清楚这场战争,背后所蕴含的真正东西和意义。”
“在他们的眼中,我们眼下正在进行的这场反侵略战争,与当年满清入关征服中原并无不同,日本人与当初的清军并没有什么太大的区别。日本人要想统治中国,就离不开他们这样的人。”
“就像当年清军入关之后,占领整个华夏与其说是依靠的那些满洲八旗,还不如说是依靠明朝的那些官员。只要日本人能够保证他们的利益,他们就会像当年投靠清军的那些明朝官员一样,去为日本人的统治效力。”
“甚至其中还有很大一部分的人,认为日本人来到中国真的是帮着中国富强的,中国人只要有日本人的帮助,一定会和日本一样成为强国。别忘了近代中国历史上,很是有相当一段时间是以日为师。”
“日本明治维新之后,取得的发展和进步,与近代中国历史形成了比较鲜明的对比。日本人宣传的那些所谓的东亚同文同种,大东亚共荣圈也很是迷惑了一些人。同时日本明治维新以来的发展,也让很多人认为中国人也该走日本人的道路。”
“在这些人的脑海之中,认为日本人到中国来是来救中国的。他们为日本人效力,是要将中国从近代的近贫积弱之中解救出来,将中国发展成日本那样所谓的强国。脑袋里面有这种东西的人,可是不在少数。”
“指导员,汉奸之中也是有区别的。诚然大部分的汉奸,是为了利益和他们眼中的荣华富贵,这样的汉奸包括了大多数人。这样的人,谁给他们的利益大,他们就会为谁效力,这就是所谓的有奶便是娘。”
“这样的人,在壶北境内伪便衣队长刘开山就是其中的代表,或许王铁石也算是半个。但王铁石那样的人,与刘开山还是不完全一样的。在谁给的利益大,就为谁效力方面,两个人没有区别。”
“可在另外一方面,两个人还是有区别的。王铁石这样的老派旧军官出身的人,应该是属于那种枪杆子高于一切的人。在他看来有枪就是有实力,枪杆子要是不在了,他就什么都没有了。这个家伙为日本人效力,估计也有一半的原因是想扩充实力。”
“他的那些秘密储备起来的,足够装备一个团的武器弹药,我感觉并不是单纯的为了贩卖获利,至少应该是部分另有所图。这个家伙与单纯的有奶就是娘的刘开山相比,我倒是有些更看不透他。”
“怎么说呢,我感觉这个家伙固然凶狠、狡诈,但有些事情做的很聪明。能在日本人对伪军控制这么严密的情况之下,还能保持一定的独立性。甚至还能通过收买日军上层人物,想办法给自己创造更大的利益。”
“这对于一般完全依赖日本人的地方伪军之中,不能说没有但绝对是少的很。他即能依靠日本人扩充自己的实力,却又没有让日本人控制的过紧。搞垮了原来的保安团,交出了川军所部的伤兵,但这并不足以说明他与某些方面彻底的闹翻。”
“同样是伪军,那支伪晋南建国军,日本人就通过派遣顾问严密控制。而他的伪警备队,日本人却从来没有派过所谓的顾问。最关键的是在军官调整上,他自己完全说了算,这可不是一件容易办得到的事情。所以我感觉这个家伙投敌,可不单单是为了利益。”
“至于大部分的人,尤其下面的那些伪军士兵和小汉奸,更是只为了吃饭。而某些率部投敌的军人,则是为了保存实力。甚至是某些方面勾心斗角,导致一部分杂牌军为了生存,干脆就投敌重充当了汉奸。”
“但有的人当汉奸,却是为了他们所谓的理想,就是我说的那种人。嗯,就是和我们一样。这种人,是最难以改变和策反的,也是最顽固的。而那个汉奸是不是这种人我不知道,但是我知道他也许会是这种人。”
李子元的这番话让常娟愣住了,她从来就没有想到汉奸也会分这么多种,对伪军政人员的策反,还有这么多的说道。有的伪军政人员,居然还是和自己一样,当汉奸还有理想和意志?这当个汉奸,还能有这么多的理由?
大部分的伪军士兵,因为当伪军有固定的薪饷可以拿。而且对于警备队这样的地方伪军来说,待遇可谓是相当的好。当汉奸就是为了混口饭吃,这一点常娟还是知道的。但是当汉奸居然还有理想,这一点常娟就无法理解了。
对于常娟原来的认识来说,对于那些伪军政人员,不能看职务的高低,能争取的还是要争取的。对于王铁石、刘开山那样甘心为虎作伥的铁杆汉奸,则必须要坚决消灭掉。可眼下李子元居然告诉她,对于汉奸争取也要看他们当汉奸的出发点。
有些铁杆汉奸,绝对不是表面上看起来那么简单的。李子元说的这番话,很是有些颠覆了以往常娟,对那些甘为日本侵略军效力的伪军政人员的看法。李子元说的这些东西,她从来都没有想过。
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“这里我们不能长待,在日伪军的扫荡还没有彻底结束之前,我们还要不断地转移。在这种情况之下,我们带着他们不合适。一旦中途他们逃跑,我们在整个壶北东部山区的所有隐蔽点将会全部暴露。”
“当然如果能送到军分区去,我会毫不犹豫地送走。但现在我们没有办法将他们送走,我就只能除掉他们。这两个人一个是朝鲜人,一个是老牌的汉奸,想将他们的思想扭转过来,这不是短时间能够做到的。”
“就算能做通工作,但谁又能保证他们是真心实意的为我们效力,还是为了保命而忽悠我们?就算你真的做通工作,他们一出山就翻脸,你又能怎么奈何得了他们?这两个家伙,我不相信他们真的会在这么短的时间之内,就会被你做通工作。”
“指导员,你也不想一想。鬼子新训练的这个挺进队,是一件相当机密的事情。能被抽调到这里担任翻译的中国人,对于鬼子来说至少是相当信任的。尤其是这些人,还被送到华北方面军的特务机关甄别和特训过。”
“这只能说明一个问题,那就是这个汉奸绝对是死心塌地,为日本人效力的那种铁杆汉奸。对于这样的汉奸来说,想要为我所用很难。就像那个王铁石一样,我们想要策反他,几乎没有任何的可能。”
“因为他们对我们与日伪军之间,实力的对比看的很清楚。他们不会冒着掉脑袋的危险,去为我们效力的。尤其是我们也没有大笔的钱财,去收买他们的前提之下,要想说服他们为我们效力基本上没有可能。”
“除非他们之前,就是我们敌工部派进去的。否则,你很难动员他们为我们效力的,尤其是很难在短时间做通他们的工作。我们看重的国家大义和民族安危,对于这些人来说屁都不是。对于他们来说,什么都不如荣华富贵来的重要。”
“在他们眼中当汉奸没有什么可耻的,只不过是谁的实力强就给谁卖命而已。只要谁能让他们获得他们想要的利益,他们是不会在乎什么名声的。对于这些人来说,眼中只有利益而没有其他的东西。”
“之前我审讯的时候,你也不是没有看到。如果不是我采取了一些手段,那个家伙还在哪儿给我绕圈。我审讯的时候你还在那里说我违反纪律,可如果不采取那些手段,我们到现在还什么都得不到。”
“更何况,在很多汉奸的心中,我们远不如西边的二战区和南边的中央军有实力。人家一个是正统,虽说一时受挫,但是实力强大、装备精良。一个是统治了山西几十年的山西王,势力根深地茂。”
“而咱们连杂牌军都算不上,要钱没有钱、要枪没有枪,就是要人都没有几个,甚至就连一个正规编制都没有。穷的都快掉渣了,跟着咱们混是没有前途的。他们也许可以为那两方面效力,但是想要为我们效力,这需要下的功夫不是短时间可以见效的。”
“眼下日伪军对壶北东部山区的扫荡还在持续,我们要经常的转移。带着这两个俘虏打游击,万一一个看不住跑掉了,那带来的危害可就太大了。或是被鬼子重新营救回去,那对于我们来说可不是一件什么好事。”
“你不希望王家沟的悲剧,在其他的村子包括我们现在所在这个村子重新上演吧。留下他们是一个隐患,想要做通他们的工作,一时半会也不可能见效。你让我怎么办?按照你说的,带着他们打游击?”
“最关键的是,这两个汉奸即便是我们彻底做通了工作,答应为我们效力。但你考虑过没有,鬼子自己都严格保密的事情。这两个汉奸一旦透露出自己被俘的经历,鬼子还会将他们放到那么重要的位置上吗?如果鬼子将他们发配到其他地方,对我们还有什么用?”
“敌工工作究竟该怎么做,我的确不怎么明白。但我知道在需要的时候,我们必须要做到心狠手辣。如果做不到,那么将会给收留并掩护我们的老乡,带来无穷的灾难。尤其是在这种敌我双方拉锯的区域,将会是后患无穷。”
说到这里,李子元顿了一下子后道:“指导员,有些话我不想说,因为这些东西说出来,会影响到咱们士气。眼下的这些汉奸之中,有一部分人并没有看清楚这场战争,背后所蕴含的真正东西和意义。”
“在他们的眼中,我们眼下正在进行的这场反侵略战争,与当年满清入关征服中原并无不同,日本人与当初的清军并没有什么太大的区别。日本人要想统治中国,就离不开他们这样的人。”
“就像当年清军入关之后,占领整个华夏与其说是依靠的那些满洲八旗,还不如说是依靠明朝的那些官员。只要日本人能够保证他们的利益,他们就会像当年投靠清军的那些明朝官员一样,去为日本人的统治效力。”
“甚至其中还有很大一部分的人,认为日本人来到中国真的是帮着中国富强的,中国人只要有日本人的帮助,一定会和日本一样成为强国。别忘了近代中国历史上,很是有相当一段时间是以日为师。”
“日本明治维新之后,取得的发展和进步,与近代中国历史形成了比较鲜明的对比。日本人宣传的那些所谓的东亚同文同种,大东亚共荣圈也很是迷惑了一些人。同时日本明治维新以来的发展,也让很多人认为中国人也该走日本人的道路。”
“在这些人的脑海之中,认为日本人到中国来是来救中国的。他们为日本人效力,是要将中国从近代的近贫积弱之中解救出来,将中国发展成日本那样所谓的强国。脑袋里面有这种东西的人,可是不在少数。”
“指导员,汉奸之中也是有区别的。诚然大部分的汉奸,是为了利益和他们眼中的荣华富贵,这样的汉奸包括了大多数人。这样的人,谁给他们的利益大,他们就会为谁效力,这就是所谓的有奶便是娘。”
“这样的人,在壶北境内伪便衣队长刘开山就是其中的代表,或许王铁石也算是半个。但王铁石那样的人,与刘开山还是不完全一样的。在谁给的利益大,就为谁效力方面,两个人没有区别。”
“可在另外一方面,两个人还是有区别的。王铁石这样的老派旧军官出身的人,应该是属于那种枪杆子高于一切的人。在他看来有枪就是有实力,枪杆子要是不在了,他就什么都没有了。这个家伙为日本人效力,估计也有一半的原因是想扩充实力。”
“他的那些秘密储备起来的,足够装备一个团的武器弹药,我感觉并不是单纯的为了贩卖获利,至少应该是部分另有所图。这个家伙与单纯的有奶就是娘的刘开山相比,我倒是有些更看不透他。”
“怎么说呢,我感觉这个家伙固然凶狠、狡诈,但有些事情做的很聪明。能在日本人对伪军控制这么严密的情况之下,还能保持一定的独立性。甚至还能通过收买日军上层人物,想办法给自己创造更大的利益。”
“这对于一般完全依赖日本人的地方伪军之中,不能说没有但绝对是少的很。他即能依靠日本人扩充自己的实力,却又没有让日本人控制的过紧。搞垮了原来的保安团,交出了川军所部的伤兵,但这并不足以说明他与某些方面彻底的闹翻。”
“同样是伪军,那支伪晋南建国军,日本人就通过派遣顾问严密控制。而他的伪警备队,日本人却从来没有派过所谓的顾问。最关键的是在军官调整上,他自己完全说了算,这可不是一件容易办得到的事情。所以我感觉这个家伙投敌,可不单单是为了利益。”
“至于大部分的人,尤其下面的那些伪军士兵和小汉奸,更是只为了吃饭。而某些率部投敌的军人,则是为了保存实力。甚至是某些方面勾心斗角,导致一部分杂牌军为了生存,干脆就投敌重充当了汉奸。”
“但有的人当汉奸,却是为了他们所谓的理想,就是我说的那种人。嗯,就是和我们一样。这种人,是最难以改变和策反的,也是最顽固的。而那个汉奸是不是这种人我不知道,但是我知道他也许会是这种人。”
李子元的这番话让常娟愣住了,她从来就没有想到汉奸也会分这么多种,对伪军政人员的策反,还有这么多的说道。有的伪军政人员,居然还是和自己一样,当汉奸还有理想和意志?这当个汉奸,还能有这么多的理由?
大部分的伪军士兵,因为当伪军有固定的薪饷可以拿。而且对于警备队这样的地方伪军来说,待遇可谓是相当的好。当汉奸就是为了混口饭吃,这一点常娟还是知道的。但是当汉奸居然还有理想,这一点常娟就无法理解了。
对于常娟原来的认识来说,对于那些伪军政人员,不能看职务的高低,能争取的还是要争取的。对于王铁石、刘开山那样甘心为虎作伥的铁杆汉奸,则必须要坚决消灭掉。可眼下李子元居然告诉她,对于汉奸争取也要看他们当汉奸的出发点。
有些铁杆汉奸,绝对不是表面上看起来那么简单的。李子元说的这番话,很是有些颠覆了以往常娟,对那些甘为日本侵略军效力的伪军政人员的看法。李子元说的这些东西,她从来都没有想过。
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