第241章 如何屯田
三国:狱中讲课,我教曹操当奸雄正文第241章如何屯田“按照渡之的屯田方法,以比例征收粮食,确实不错。”
“我们朝廷,和屯田客一起,分担屯田风险,确实可以把大量,被世家挖走的流民,吸引回来帮我们耕种。”
“但是这个征收比例,很难确定。”
“将来就算确定下来,其中的计算量也是庞大的。”
“另外,若是租用官田和官牛的屯田客,和征收粮食的官员层层瞒报,我们收上来的粮食,可能少之又少。”
荀攸马上提出,陈舟这个方法的弊端。
表面上看,要比计牛输谷更公平一些,可以共同分担风险。
但是实行下去,上有政策,下有对策,永远不要低估了人性的险恶,为了利益,为了少交一些粮食,下面的人什么都敢做出来。
而计牛输谷,每年交的粮是固定的,这就避免了层层瞒报,层层克扣的情况发生。
曹操又问:“渡之认为如何解决?”
陈舟笑道:“计算量的问题,其实很容易解决,我有一套计算方式,如果主公想要实行我的方法,到时候可以安排几个人找我学习几天即可。”
三国时期的数学,其实也有一定的水平。
《九章算术》是西汉的书籍。
只是能运用的人不会很多,一些算术方面的局限性很大,没有一千多年后的简便,陈舟完全可以把更简便的数学教给他们。
“对于层层瞒报,连粮食都收不起来的情况,确实比较严重。”
“但是要解决,也不是没可能。”
“选用合适的,能够信任的人,作为屯田校尉,再加强监管。”
“瞒报是人为。”
“自然也能人为地反瞒报。”
“只要安排的人,做得足够好,很多问题还是能够避免,主要是看监管的力度如何。”
陈舟说的,也只是尽量避免。
要说完全避免,几乎不可能。
反正怎么监管,那是曹操他们该头疼的问题,陈舟只是给出建议,不会真正地管事,现在还挂着一个闲职,在打酱油。
他也不想管事。
“渡之说的都对。”
曹操犹豫着,不能确定,该不该这样做,又道:“军屯,又如何?”
陈舟说道:“这个也很简单,军屯的粮食,全部用做军队,不需要留下给任何士兵,那么需要主公,把军队的士兵分作两个部分。”
“一部分,是军中精锐,真正可以上战场杀敌、打仗的。”
“另外一部分,是素质低下的士兵,或者受伤不适合再上战场,但还能耕作的士兵。”
“第二部分的士兵,就用来屯田。”
“若是大军都屯田,会影响主公的军队战斗力,但是用那些非精锐的士兵屯田,本来打仗就不一定能用上他们,战时为兵,平时为农,在农闲的时候再安排训练。”
“一来可以安置无法再上战场的士兵,二来我们对外宣称的兵力更多,能够虚张声势。”
“真正上战场杀敌的部分士兵,称之为正规军,那是主公的主力,而军屯的士兵,为预备役。”
“不到迫不得已,不需要用预备役。”
“主公你们认为如何?”
陈舟把军屯的做法,也提出来了。
其实他还想打造职业军人,做到真正的军农分离,士兵只打仗,不干其他事情,但是考虑到这个年代的具体情况,职业军人是发展不起来。
他提出的这个方法,就是把正规军当作职业军人,再用预备役来供养正规军。
或许能有一定的效果。
至于可不可以发展,就看曹操他们的能力如何了。
曹操三人,顿时陷入沉思。
荀彧拿来了布帛和笔墨,把陈舟说的见解抄录下来,现在先不管能不能用,抄录好了,到时候再慢慢研究。
“渡之的想法,听起来很不错。”
曹操心里是赞同的。
只不过,这些不仅是农业改革,还涉及军队改革。
牵一发而动全身。
曹操没有马上同意或者反对,至于能不能按照陈舟说的进行,还得认真慎重地考虑,和其他人深入商议,才可以给出答案。
要让他马上下决定,就算再信任陈舟,也不敢如此做。
“渡之刚才还说,有办法提高粮食产量,又如何做?”曹操问道。
陈舟能理解,曹操现在的犹豫和无法确定。
“提高粮食产量,不外乎两点。”
“一是土地肥力足够,灌溉水利完善,土地没有盐碱化等情况。”
“二是种子的优良问题。”
对于种子优良,陈舟暂时没办法解决,这些包含了生物学的知识。
陈舟不太懂生物,也不懂如何改良农作物的品种,唯有从土地肥力入手,道:“我发现,我们现在施肥的手段,不算最好。”
古代的肥料,只能是农家肥。
即粪水,火烧的草木灰等。
除了这个,再无其他。
化肥在三国年代,不可能存在。
“我看外面的农民施肥,极其简单,大概是把粪水、粪便等东西,往田地里一放,这是浪费。”陈舟又道。
“按照渡之的说法,我们该如何做?”郭嘉问道。
“我有一个叫做沤肥法的方法。”
“做法也很简单,那就是在农闲的时候,把所有的粪便、草木灰等收集堆积起来,让其自然发酵。”
“发酵的意思,就是让粪便里的肥力,得到极大的发挥。”
“堆积过后的粪便,再用来施肥,效果更好。”
“肥力上来了,产量自然而然的也能提升,再改善一下水利灌溉条件,一年的收成基本没问题。”
“若是你们不相信,可以按照我的方法,找一块田试一试。”
陈舟又说道。
好久没试过,给他们提出那么多建议。
这些建议,超越了这个时代的认知,是否采用,那就看他们的判断了。
曹操三人还是第一次听到,还有沤肥这一做法。
听起来,似乎有几分道理。
他们有点犹豫。
曹操也是犹豫的。
不过很快,曹操认为沤肥的改变,对他们内部结构的影响不是很大,可以当场确定下来,道:“那就按照渡之的方法试一试,如果成功,我们的粮食产量,比之以往,可以提升很多。”
荀攸和郭嘉都没有问题,点头表示可以试一试。
“渡之还说了,种子的问题。”
郭嘉继续说道:“如何通过种子,提高粮食产量?”
陈舟耸了耸肩道:“这个我也不懂,除非可以找到,更好的作物种子,否则这个无解。”
三国时代,还没有技术改造种子,无法做到作物的杂交。
所以,无解。
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“我们朝廷,和屯田客一起,分担屯田风险,确实可以把大量,被世家挖走的流民,吸引回来帮我们耕种。”
“但是这个征收比例,很难确定。”
“将来就算确定下来,其中的计算量也是庞大的。”
“另外,若是租用官田和官牛的屯田客,和征收粮食的官员层层瞒报,我们收上来的粮食,可能少之又少。”
荀攸马上提出,陈舟这个方法的弊端。
表面上看,要比计牛输谷更公平一些,可以共同分担风险。
但是实行下去,上有政策,下有对策,永远不要低估了人性的险恶,为了利益,为了少交一些粮食,下面的人什么都敢做出来。
而计牛输谷,每年交的粮是固定的,这就避免了层层瞒报,层层克扣的情况发生。
曹操又问:“渡之认为如何解决?”
陈舟笑道:“计算量的问题,其实很容易解决,我有一套计算方式,如果主公想要实行我的方法,到时候可以安排几个人找我学习几天即可。”
三国时期的数学,其实也有一定的水平。
《九章算术》是西汉的书籍。
只是能运用的人不会很多,一些算术方面的局限性很大,没有一千多年后的简便,陈舟完全可以把更简便的数学教给他们。
“对于层层瞒报,连粮食都收不起来的情况,确实比较严重。”
“但是要解决,也不是没可能。”
“选用合适的,能够信任的人,作为屯田校尉,再加强监管。”
“瞒报是人为。”
“自然也能人为地反瞒报。”
“只要安排的人,做得足够好,很多问题还是能够避免,主要是看监管的力度如何。”
陈舟说的,也只是尽量避免。
要说完全避免,几乎不可能。
反正怎么监管,那是曹操他们该头疼的问题,陈舟只是给出建议,不会真正地管事,现在还挂着一个闲职,在打酱油。
他也不想管事。
“渡之说的都对。”
曹操犹豫着,不能确定,该不该这样做,又道:“军屯,又如何?”
陈舟说道:“这个也很简单,军屯的粮食,全部用做军队,不需要留下给任何士兵,那么需要主公,把军队的士兵分作两个部分。”
“一部分,是军中精锐,真正可以上战场杀敌、打仗的。”
“另外一部分,是素质低下的士兵,或者受伤不适合再上战场,但还能耕作的士兵。”
“第二部分的士兵,就用来屯田。”
“若是大军都屯田,会影响主公的军队战斗力,但是用那些非精锐的士兵屯田,本来打仗就不一定能用上他们,战时为兵,平时为农,在农闲的时候再安排训练。”
“一来可以安置无法再上战场的士兵,二来我们对外宣称的兵力更多,能够虚张声势。”
“真正上战场杀敌的部分士兵,称之为正规军,那是主公的主力,而军屯的士兵,为预备役。”
“不到迫不得已,不需要用预备役。”
“主公你们认为如何?”
陈舟把军屯的做法,也提出来了。
其实他还想打造职业军人,做到真正的军农分离,士兵只打仗,不干其他事情,但是考虑到这个年代的具体情况,职业军人是发展不起来。
他提出的这个方法,就是把正规军当作职业军人,再用预备役来供养正规军。
或许能有一定的效果。
至于可不可以发展,就看曹操他们的能力如何了。
曹操三人,顿时陷入沉思。
荀彧拿来了布帛和笔墨,把陈舟说的见解抄录下来,现在先不管能不能用,抄录好了,到时候再慢慢研究。
“渡之的想法,听起来很不错。”
曹操心里是赞同的。
只不过,这些不仅是农业改革,还涉及军队改革。
牵一发而动全身。
曹操没有马上同意或者反对,至于能不能按照陈舟说的进行,还得认真慎重地考虑,和其他人深入商议,才可以给出答案。
要让他马上下决定,就算再信任陈舟,也不敢如此做。
“渡之刚才还说,有办法提高粮食产量,又如何做?”曹操问道。
陈舟能理解,曹操现在的犹豫和无法确定。
“提高粮食产量,不外乎两点。”
“一是土地肥力足够,灌溉水利完善,土地没有盐碱化等情况。”
“二是种子的优良问题。”
对于种子优良,陈舟暂时没办法解决,这些包含了生物学的知识。
陈舟不太懂生物,也不懂如何改良农作物的品种,唯有从土地肥力入手,道:“我发现,我们现在施肥的手段,不算最好。”
古代的肥料,只能是农家肥。
即粪水,火烧的草木灰等。
除了这个,再无其他。
化肥在三国年代,不可能存在。
“我看外面的农民施肥,极其简单,大概是把粪水、粪便等东西,往田地里一放,这是浪费。”陈舟又道。
“按照渡之的说法,我们该如何做?”郭嘉问道。
“我有一个叫做沤肥法的方法。”
“做法也很简单,那就是在农闲的时候,把所有的粪便、草木灰等收集堆积起来,让其自然发酵。”
“发酵的意思,就是让粪便里的肥力,得到极大的发挥。”
“堆积过后的粪便,再用来施肥,效果更好。”
“肥力上来了,产量自然而然的也能提升,再改善一下水利灌溉条件,一年的收成基本没问题。”
“若是你们不相信,可以按照我的方法,找一块田试一试。”
陈舟又说道。
好久没试过,给他们提出那么多建议。
这些建议,超越了这个时代的认知,是否采用,那就看他们的判断了。
曹操三人还是第一次听到,还有沤肥这一做法。
听起来,似乎有几分道理。
他们有点犹豫。
曹操也是犹豫的。
不过很快,曹操认为沤肥的改变,对他们内部结构的影响不是很大,可以当场确定下来,道:“那就按照渡之的方法试一试,如果成功,我们的粮食产量,比之以往,可以提升很多。”
荀攸和郭嘉都没有问题,点头表示可以试一试。
“渡之还说了,种子的问题。”
郭嘉继续说道:“如何通过种子,提高粮食产量?”
陈舟耸了耸肩道:“这个我也不懂,除非可以找到,更好的作物种子,否则这个无解。”
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